А.Шамес (a_r_on) wrote,
А.Шамес
a_r_on

Category:

Вокруг отставки Авигдора Либермана. Часть 1.

Блокнот Альберта Шамеса.
Вокруг отставки Авигдора Либермана. Часть 1.
Необходимое предисловие:
(Это же надо, дожить до такого счастья, чтобы читая интервью — бывалого политика, и не сомневаться в его искренности и правдивости! Но,это именно так! А вот например, его предшественник — на посту министра обороны, который тоже ушел, не сработавшись с Нетаньяху, почему — то поспешил заявить, о непрофессионализме Либермана на этом посту, хотя сам, «большой профессионал», завершил более длительную операцию в Газе — с тем же аховым результатом, но с намного большими человеческими и материальными потерями.
А еще появилась в СМИ грязная статейка, в которой автор, пересказывая воспоминая бывших спецназавцев Израиля, три раза упомянул увольнение Либермана «в связи» с неудачной операцией в Газе, где погиб наш подполковник. Но, разве министр обороны, а не генштаб - курирует операции в тылу у противника?!
Чего только ни притащишь за уши, чтобы оговорить несговорчивого Либермана, при том, что он, четко соблюдает правила этикета, не опускаясь до уровня тупой сплетни. — А.Ш.)
Опубликовано: 16.11.18
- Знаете, почему бандит Хания все еще жив? - игриво сообщает интервьюер Юваль Карни, - Авигдор Либерман признался, что решение об оставке согласовал с женой, и рассказал о причинах выхода из правительства. Авигдор Либерман покидает пост министра обороны в боевом настроении. В первом интервью после отставки он обвиняет главу правительства в капитуляции перед террором, дает объяснения своему драматическому поступку, а также говорит о том, что произойдет после выборов. Вечером во вторник, 13 ноября, вскоре после окончания заседания военно-политического кабинета, где было принято решение о прекращении огня и перемирии с ХАМАСом, Авигдор Либерман понял, что ему больше нечего искать на посту министра обороны. Он и раньше советовался со своей женой Эллой о возможной отставке, но последняя капля, которая выдавила его из кабинета в Кирие, упала в тот вечер.
(Но, зачем дважды повторять - о совещаниях Либермана с женой?! Наверное, Карни этим, как бы намекает, на несамостоятельность Авигдора? А иначе, зачем?! - А.Ш.)
А далее Карни сообщает: Приближенные главы правительства сливали в прессу ложную информацию о том, что министр обороны, якобы, полностью поддержал прекращение огня и был сторонником принятия этого решения. «Фейк ньюз», — отреагировал Либерман. К утру он решил окончательно — ухожу. В среду, 14 ноября, он собрал парламентскую фракцию НДИ и сообщил о своем решении. Сразу после этого он провел драматическую пресс-конференцию, которая сотрясла всю политическую систему Израиля, оказавшуюся в преддверии досрочных выборов.
В первом интервью после отставки - Либерман пояснил, что в последние месяцы не получал поддержки от главы правительства, который предпочитал переговоры борьбе с ХАМАСом.
«На последнем заседании кабинета я представил подробно разработанную программу, где было расписано, что надо делать. К моему удивлению, даже Беннет поддержал это предложение, — рассказываетЛиберман. – Но они (остальные участники заседания) сразу попытались задвинуть это в долгий ящик, выбрав нечто совсем другое, с чем я никак не мог согласиться. Ни с прекращением огня, ни споставками топлива, ни с передачей чемоданов с наличными в Газу».
-Что было в вашем предложении? - Спрашивает Карни.
-Нанести сокрушительный удар по ХАМАСу, - отвечает Либерман.
-Включая наземную операцию?
-Нанести сокрушительный удар с воздуха, без наземной операции. Я не могу вдаваться в подробности, но у нас есть достаточно возможностей нанести сокрушительный удар по ХАМАСу, не заходя в сектор Газы. В прошлом кабинет уже рассматривал подобные сценарии.
Карни: Два уравнения ХАМАСа! Либерман считает, что для понимания ситуации следует представлять всю картину:» Сегодня ХАМАС, — поясняет он, — продолжает насилие, навязав нам два своих уравнения, которые я не могу принять. Первое – что можно получить экономические преференции, такие как топливо на деньги Катара, зарплаты в чемоданах, открытие КПП, продолжая при этом террор и насилие. У нас было 44 раненых, один погибший, террорист сжег теплицы в кибуце Натив ха-Асара, ракета попала в наш автобус! Я не готов принять, что ХАМАС будет продолжать насилие, определяя его уровень своими интересами, получая при этом экономическую выгоду. Я добивался того, чтобы каждое экономическое послабление было обусловлено гарантиями прекращения насилия. Ведь никто не приходит к забору безопасности, где проходят массовые беспорядки, пешком. Есть организованная подвозка автобусами, которые оплачивает ХАМАС.
Второе уравнение – любые экономические послабления, любое урегулирование с ХАМАСом мы должны были обусловить возвращением наших пропавших без вести военнослужащих и двух граждан, которыена ходятся в плену ХАМАСа. Все об этом говорили, но когда появилась реальная возможность оказать на них давление, мы в последнюю минуту уступили, и они получили все, чего хотели, никого нам невозвратив.
Карни: Вы занимали свой пост около двух с половиной лет. У вас часто были разногласия с Биньямином Нетаниягу по поводу Газы. Что случилось в этот раз?

Либерман: Я вовсе не искал предлогов, чтобы уйти. Я терпел, пытаясь переубедить их изнутри, заплатив высокую политическую цену. Те, кто торпедировал все мои предложения в военно-политическомкабинете, на следующий день иронизировали в прессе: «Ну, Либерман, а что с Ханией? Уже прошло 48 часов?». Я был готов платить эту цену – личную, электоральную, имиджевую. До последних двух поражений в борьбе, которую я вел – против прекращения огня и передачи наличных ХАМАСу. Это тотальная капитуляция перед террором. Они не оставили мне выбора, и я ушел. Если бы я остался на своем посту, я не смог бы смотреть в глаза жителям Сдерота, а особенно семьям Шауль и Гольдин, и еще двоих израильских граждан, находящихся в плену ХАМАСа. Призрак спокойствия в обмен на миллионы.
Карни: На пресс-конференции Либерман осторожно подбирал слова, воздерживаясь от личных нападок на Биньямина Нетаниягу. По его словам, перед тем, как вступить на пост министра обороны, он перенес «операцию по удлинению фитиля» и стал более сдержанным в гневе». Но только теперь становится понятным, какая пропасть разделяла позиции «мистера безопасность», как называют Нетаниягу, и его министра обороны.
«Я пытался проводить четкую линию, а также активную наступательную политику, но кабинет не принял мою позицию, — говорит Либерман. – Понятно, что при поддержке главы правительства, мы бы добились этого».
Карни: Вы разочаровались в Нетаньяху, который не поддержал вас?
Либерман:Не думаю, что дело в личных разочарованиях. Дело в мировоззрении. Когда-то он говорил и писал о том, что с террористами нельзя договариваться — их нужно убивать. Но в решающие моменты онвсегда находил причину, почему мы этого не делаем. Я уже знаю наизусть все его аргументы: «есть секретные соображения», «есть разведданные, о которых нельзя говорить», «есть север, есть юг иесть Запад». Всегда есть близкое и далёкое, есть верх, и есть низ. Все это отговорки. Я тоже хорошо знаком со всеми секретными материалами, про которые постоянно говорит Нетаньяху. Это все отговорки.
(А что такое отговорки? Это неспособность брать на себя ответственность, без чего глава государства — просто не дееспособен! А ведь страна в постоянной осаде. И чего стоят перемирия — можно судить по мирным договорам с Египтом и Иорданией. Разве это добрососедство, при таком уровне ненависти к нам — на их улицах, и разве руководства этих стран - не на стороне террора, пока он нападает только на евреев? С такими посредниками, мы только проигрываем… Хотите пример двуличия: В Египте «Братья — мусульмане» вне закона, а их филиал — ХАМАС, имеет в Каире свое представительство. Это, только маленький пример. А ведь эти страны нам гадят постоянно и везде, где могут, а от нас ни одной ноты протеста! Так кто будет считаться с Израилем — при таком нашем руководстве. Был только небольшой период после Шестидневной войны, когда арабы внутри страны и снаружи, вдруг осознали — насколько мы серьезны, сильны и решительны, а затем, мы выиграили вторую войну 1973 года и… отдали, без всякой компенсации за агрессию — огромный полуостров, и послушно, сами уничтожили там, уже существующие — еврейские поселения и города. А как отреагировал на это президент Египта Садат, и он же — агрессор 1973 года? Садат - своему окружению: «За какую - то бумажку я получил территорию большую, чем сам Израиль». — А.Ш.)
Карни: Есть у вас какие-то объяснения тому, что Нетаньяху не предпринимает действий по свержению власти ХАМАСа в Газе, как он давно обещал?
Либерман: Я не хочу давать такие объяснения. Я не политический обозреватель. Факт, что все мои предложения за два с половиной года были торпедированы. И каждый раз — новые отговорки. Оставаться напосту министра обороны в таких условиях – это значит давать легитимацию политике, с которой я не согласен. Семь месяцев страдают жители юга, а государство пытается купить затишье. Мы покупаем сиюминутное затишье ценой ущерба нашей национальной безопасности в долгосрочной перспективе. Такое положение вещей я не могу принять.
Карни: На вопрос, обвиняет ли он Нетаниягу в капитуляции перед террором и проявлении слабости по отношению к власти ХАМАСа, Либерман сказал: «Таковы факты. Невозможно свести стратегию безопасностигосударства к тому, что мы будем покупать затишье за деньги. Этим самым мы позволяем ХАМАСу продолжать строительство своей военной мощи. Сегодня ХАМАС гораздо лучше вооружен и оснащен, чем впрошлом, он намного сильней с точки зрения боевого порядка, личного состава, ракетных арсеналов. Намного сильней, чем был перед операцией «Нерушимая скала». «Политическое решение по Газе? Это как вешать лапшу на уши»!
(Политическое решение возможно только тогда, когда будут озвучены, давно уже готовые материалы, для опровержения претензий арабов на Палестину, толи в судах, толи на научно — практическойконференции, то есть, надо лишить легитимации ФАТХа и ХАМАСа — на какую либо борьбу с иудеями, коренным народом этой земли, а заодно, раскрыть источник происхождения народа невидимок — «палестинцев», от имени которых — говорят только арабы, сами будучи имигрантами в Палестине. И к тому же, невозможно пройти молча о королевстве Иордания, которая, одновременно, арабское государство, занимающее 76% территории исторической Палестины. Пусть и король, желательно в суде, предоставит документы на право владения — нашим прямым наследием. Нас уже ограбили англичане в сговоре с арабами, а коль мы молчим, значит в этим фактом согласны! Подобных прецедентов - вы в мире не найдете! — А.Ш.)
Карни: Либерман дает понять, что несмотря на все прежние заверения, Израиль ведет переговоры с ХАМАСом.
•Прямых переговоров нет, но какая разница? Передаем через египтян все, что хотим передать друг другу. Через ООН. Через разные механизмы. Но суть проблемы в том, что мы не готовы делатьчто-то, чтобы победить террор. Мы предпочитаем капитуляцию.

Карни: Есть политические решения для Газы?
Либерман: Нет политических решений. Любой, кто говорит о политических решениях, должен отдавать себе отчет, что это не зависит только от Израиля. Взгляните на карту Ближнего Востока. Вы видитеполитические решения для Ирака? Может быть, для Сирии? А для Ливии? Для Йемена? Мы находимся в бурном регионе, а не в Скандинавии. Много времени пройдет, прежде чем карта Ближнего Востокастабилизируется. Политическое решение – это вешать лапшу на уши. О каких политических решениях мы можем говорить с ХАМАСом? С точки зрения ХАМАСа есть только одно политическое решение – уничтожение Государства Израиль. Они не готовы поступиться ни одним пунктом из своей хартии. Почему они тратят деньги на ракеты и туннели, а не на электричество и водопровод? Ни один доллариз бюджета ХАМАСа не идет на электричество или лекарства. 270 миллионов долларов они инвестируют в ракеты.

Карни:А урегулирование с ХАМАСом, которого добился Нетаниягу, это не политическое решение?

Либерман: Нет, это не политическое решение, а покупка затишья. Это как платят мафии и рэкетирам деньги за «крышу». С момента, как 15 миллионов долларов наличными в чемоданах из Катара пересеклиграницу Газы, никто не может контролировать, на что будут расходоваться эти деньги. Куда пойдут деньги ХАМАСа? На выплаты террористам или семьям погибших в ходе беспорядков у границы.
Карни: Кто бежит от ответственности? «Либерман бежит от ответственности», — поспешили обвинить приближенные Нетаниягу. Брифинги для журналистов, направленные на дискредитацию уходящего министраобороны, шли один за другим без перерывов. Замминистра иностранных дел Ципи Хотовели назвала его «циничным политиком», отметив: «Нет ни одного гражданина Израиля, который бы сожалел о егоотставке». А один из министров Ликуда заявил: «Либерман ушел в отставку, потому что испугался ответственности за то, что произойдет в будущем».
(Видимо этот министр не в ладах с логикой. Что плохого в том, что Либерман выбыл из среды — безответственно поддакивающих Нетаньяху, политика которого, по мнению того же министра от Ликуда — завершится чем — то очень нехорошим! Но, этот министр, таки остался при полученной должности, чтобы помочь своему партийному шефу — дойти к тому неприятному предчувствию... И с таким министрами — Нетаниягу, без сомнения, дойдет до конца, а то и дальше!- А.Ш.)
Либерман отвечает на это так: Если кто-то и бежит от ответственности, то это сам Нетаниягу.
•На мой взгляд, безответственным как раз-таки было бы оставаться на посту министра обороны, давая легитимацию провальной политике, — говорит он. – Урегулирование с ХАМАСом, прекращениеогня и передача денег – это все бегство от ответственности. Нетаниягу не поддержал мою линию, направленную на победу над террором. Я не могу оставаться на месте, чтобы превратиться в фиговыйлисток, который прикрывает капитуляцию перед террором. Это безответственно. Это значит бросить всех жителей юга…
Карни: По словам Либермана, глава правительства обвиняет всех вокруг, чтобы скрыть ту пропасть, которая разделяет его слова и дела. Глава правительства голосовал за размежевание и бегство из Газы. У меня никогда не было сомнений на этот счет, и я голосовал против, — напоминает Либерман. – Глава правительства провел сделку Шалита и осуществил ее — я голосовал против. («Сегодня проясняются масштабы той чудовищной ошибки», — поясняет Либерман.)
Глава правительства согласился на умиротворение Турции и принес извинения Эрдогану за «флотилию свободы» и произошедшее на судне «Мави Мармара». Я голосовал против на заседании кабинета, сегодня мы все знаем, чем закончились эти извинения и выплата компенсаций террористам.
Понятно, что глава правительства и его люди обрушатся на меня с обвинениями, а также самые разные ангажированные — политические обозреватели будут писать обо мне враждебные статьи. Я беру все это в расчет. Я и не ожидал, что после моего ухода они скажут обо мне что-то хорошее. Просмотрите всю историю, кто за что голосовал. Как голосовал глава правительства, и как голосовал я. И кто в итоге оказался прав.
Карни: •Вашу отставку ХАМАС использовал в своих пропагандистских целях. Они раздавали на улицах конфеты и пахлаву…
(А если хорошо подумать?! Когда еще ХАМАС праздновал уход в отставку — других, наших руководителей генштаба или министра обороны? Значит предложения Либермана были для этой банды — особенно опасны, а это значит, что именно они — стали бы самыми результативными! — А.Ш.)

Либерман: Я только сказал правду. К сожалению, иногда правда бывает неприятной.

Карни:Но это вас не разозлило?

Либерман: Нельзя говорить об этом, оперируя понятиями «разозлило — не разозлило». Есть много вещей, которые нас раздражают. Разве в этом дело? Я не могу в своих действиях руководствоваться тем, что подумают в ХАМАСе.

Карни: Ваш бывший соратник и депутат кнессета от НДИ Шарон Галь назвал вас публично «игрушечным Рэмбо» и «нулём без палочки». Вас удивили его нападки?

Либерман: Что можно сказать о человеке, который плюёт в колодец, из которого сам пил? Мне его жаль. Я не почувствовал ничего, кроме жалости. Ему не удалось даже разозлить меня.
(А мне почему — то кажется, что этот бывший соратник Либермана, который пытался добить Авигдора — плевками в спину — явно совершил благородный поступок, когда покинул НДИ. Так что, Либерман, еше должен его поблагодарить! - А.Ш.)

Карни: Но он не один. Министр Беннет назвал вас — провальным министром обороны …

Либерман: Я слышал. В последние дни он очень нервный и злой. Я желаю ему крепкого здоровья и долгих лет жизни.
Карни: В последние месяцы Либерман и Беннет обменивались весьма ядовитыми высказываниями. Много эмоций и «дурной крови» было в этом противостоянии. Еще не просохли чернила на письме Либермана оботставке, как Беннет уже направил ультиматум Нетаниягу: либо Беннет получает портфель обороны, либо Еврейский дом покидает правительственную коалицию, и всех нас ждут досрочные выборы.
Либермана эта история очень развеселила:
- Меня спросили, может ли Нафтали Беннет быть министром обороны, — рассказывает он. – Я сказал, что если таким образом можно будет спасти от него систему образования, то оно того стоит. Посмотрите, что происходит у нас в образовании. Колледжи бастуют. 30 тысяч студентов не учатся. Более тысячи преподавателей колледжей высшего звена бастуют. А Беннет министр просвещения. Вы когда-нибудь слышали, чтобы он занимался вопросами образования? Это его вообще не интересует.
Карни: А что вы можете сказать по поводу ультиматума Беннета?
(Разве это ультиматум? Это примитивный шантаж! — А.Ш.)

Либерман: Его интересуют только портфели и заголовки в СМИ. Но это уже не моя проблема, а Нетаниягу.
«Нынешнее правительство называет себя правым, но не доказывает».
Карни. Либерман уже был и министром иностранных дел, и министром обороны в правительствах Нетаниягу. Какой пост он займет в следующую каденцию?

- Партия Наш дом — Израиль войдет только в правое правительство, — уточняет Либерман. – Мы даже когда не входим в коалицию, стараемся не переходить на личности. Мы примем решение, но неисходя из персоналий, а на основании идеологии будущего правительства. Мы правая и светская партия. Я постараюсь, чтобы на выборах мы набрали больше десяти мандатов. Я полагаю, что выборы состоятся уже в марте 2019 года.

Карни: Порекомендуете ли вы Нетаниягу в качестве следующего главы правительства?
Либерман:Я всегда даю свои рекомендации автоматически в пользу правого правительства, которое будет проводить правую политику. Единственное, в чем нужно убедиться, что это действительно правое правительство. Нынешнее правительство назвало себя правым, но на деле никак этого не доказало.

Карни: В этом есть некий парадокс. Вы критикуете Нетаниягу за его провальную политику, но в конечном итоге все равно вернетесь в его объятия …
Либерман: Мы не можем входить в неправое правительство. Мы никогда не боялись остаться в оппозиции. Я присоединился к правительству Арика Шарона, когда он говорил: «Судьба Нецарим – как судьба Тель-Авива» (??? ????? ???? ?? ????). Когда он объявил размежевание, мы без сомнений покинули правительство и ушли в оппозицию. Нынешнее правительство мне очень напоминает правительство Арика Шарона.

Карни: Вы были министром иностранных дел и министром обороны. Кем вы хотите стать в следующем правительстве?

Либерман: Я не готов делить шкуру неубитого медведя. Прежде всего я постараюсь получить достаточно много мандатов. А когда у нас будет много мандатов, тогда и поговорим о портфелях.
Карни: Вы хотели бы вернуться на пост министра обороны?
Либерман: Сначала мы получим мандаты, а потом будем говорить о портфелях.
Карни:Думали ли вы об уходе из политики после того, как не получили поддержки главы правительства на посту министра обороны?

Либерман: Для меня политика – это опция, а не обсессия. Я уходил из политики, а потом возвращался. Что я могу сказать с уверенностью, что на ближайших выборах я буду возглавлять партию НДИ. Останусь ли я в политике в будущем? Все может случиться.
Публикуется в переводе с оригинала в «Едиот ахронот».
Tags: Блог Альберта Шамеса
Subscribe

  • Даже в святом деле - и там не желателен еврей!

    Блокнот Альберта Шамеса. (Сообщение моих друзей. Даже в святом деле — и там не желателен еврей! — А.Ш.) Дани Левин В дни…

  • И кто, об этом, возьмется спорить ?!

    Дневник Альберта Шамеса. (Европа изумляется?! Она старательно выплачивает дань арабским террористам, а они неряшливы в исполнении заказов, которые…

  • Не плохо повторить!

    Не плохо повторить! Блокнот Альберта Шамеса Москва, Лубянка: штаб-квартира ближневосточного и мирового террора! Эта статья рассказывает о том,…

  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 0 comments